Форум Serpentes. Все о змеях (содержание, разведение и уход)

Тему решили выделить в отдельную.

Мы просим обратить внимание на то, что тема носит дискуссионный характер, и не следует воспринимать написанное здесь как руководство к действию.  Вопрос совершенно не изучен, и рисковать собственным здоровьем не стоит - тяга к экспериментам быстро пройдет, а последствия могут остаться на всю жизнь.

Как факт - высокий процент гибели и низкая продолжительность жизни лошадей-продуцентов при производстве сывороток.

В надежде на здравый рассудок форумчан
Елена.

Уважаемые, ваши комменты насчет "самоубийц" несколько удивляют. На большинстве фоток - совершенно нормальное обращение со змеями. Подумаешь, взял габонику под брюхо... Телечувак там кобре на зуб попался - тоже ничего сверхестественного, при таких рваных ранах яда попадает очень мало, а понтов с лечением наворочено - и отсос какой-то машинкой, и перевязка... тьфу на этих буржуев. Все проще: змей надо знать и чувствовать, а если с ядами работаешь - то прививаться обязательно, это реально спасает жизнь и здоровье. И не змей надо опасаться: вон Стив Ирвинг чего только с гадами не выделывал, а погиб от глупой рыбы...

Андрей Горыныч писал(а): А если с ядами работаешь - то прививаться обязательно, это реально спасает жизнь и здоровье.

Что Вы подрузамеваете под этими прививками? Ядов пока не держу, на будущее интересно.

Я имею ввиду  введение ядов малыми, постепенно возрастающими дозами.
Как это делать - заинтересованным отвечу в личку, чтобы не обвинили в подстрекательстве к токсикомании  . 
Из всех держателей ядовитых змей мне известен только один человек, которого ни разу не кусали. Подавляющее большинство укусов избежать не может, и лучше иметь запас иммунитета (хотя бы неспецифического), чтобы  минимизировать потери. Мне лично это реально спасло жизнь после полноценного укуса эфы примерно такого размера, как на фото выше.
Одно важное замечание: для начала иммунизации необходимо иметь некоторый запас здоровья, и медицинские знания тоже не помешают. Сама по себе иммунизация при правильном проведении улучшает здоровье, в том числе десенсибилизирует и избавляет от аллергий. А вот неправильно леченные укусы, наоборот, добавляют  аллергичности.

Андрей Горыныч писал(а): Я имею ввиду  введение ядов малыми, постепенно возрастающими дозами.
Как это делать - заинтересованным отвечу в личку, чтобы не обвинили в подстрекательстве к токсикомании  . 
Из всех держателей ядовитых змей мне известен только один человек, которого ни разу не кусали. Подавляющее большинство укусов избежать не может, и лучше иметь запас иммунитета (хотя бы неспецифического), чтобы  минимизировать потери. Мне лично это реально спасло жизнь после полноценного укуса эфы примерно такого размера, как на фото выше.
Одно важное замечание: для начала иммунизации необходимо иметь некоторый запас здоровья, и медицинские знания тоже не помешают. Сама по себе иммунизация при правильном проведении улучшает здоровье, в том числе десенсибилизирует и избавляет от аллергий. А вот неправильно леченные укусы, наоборот, добавляют  аллергичности.

Сколько об этом слышал,что теже факиры это практикуют всё равно из 21 умерло 19.

Ну, кто их знает, отчего умерли... Можно и иммунизацией здоровье испортить, если с фанатизмом. Вон, лошадей когда иммунизируют ради сыворотки, им тоже это здоровья и срока жизни не прибавляет, хотя несколько смертельных доз яда переносят.  Поаккуратнее надо...
А двое таки выжили?   

Андрей Горыныч писал(а): Ну, кто их знает, отчего умерли... Можно и иммунизацией здоровье испортить, если с фанатизмом. Вон, лошадей когда иммунизируют ради сыворотки, им тоже это здоровья и срока жизни не прибавляет, хотя несколько смертельных доз яда переносят.  Поаккуратнее надо...
А двое таки выжили? 

Так этих двоих и не кусали

Да тоже от конкретного человека зависит. Многие умирают, даже от укуса обычного беруса, хотя погремуны ни по чем после этой самой иммунизации.
А мизерному к-ву людей это спасает жизнь, как, например, парочке типов на фотографиях выше (уже писал про них).

По этой причине мало кто практикует...

Ну не знаю,не знаю....Так можно утверждать,что кому то после укуса габоники помогло рассасывание таблетки валидола.

sanchezz писал(а): Ну не знаю,не знаю....Так можно утверждать,что кому то после укуса габоники помогло рассасывание таблетки валидола.

отрубание конечности точно поможет 

Ну а занимаясь такой иммунизацией до укуса змеи можно вообще не дожить.Такие эксперименты могут в лучшем случае подорвать здоровье.Как можно вообще заниматься пропагандой таких методов?Есть хоть одно авторитетное медзаключение в пользу таких методов???А то там кто-то сказал что это помогло...Не все укусы змей бывают смертельны и утверждать что помогло именно введение микродоз яда это глупо.

В пользу таких методов - имеющиеся знания из физиологии и медицины. Даже собачники знают, что если собака не погибла от первого укуса гадюки, то следующие она перенесет уже гораздо легче.
Человек от рождения слаб, но тренировки позволяют ему стать сильнее и устойчивее. Прививки против инфекций и микробных токсинов почему-то никого (из разумных людей) уже не возмущают - в прошлом, однако, тоже многими встречались в штыки.  Выработка иммунитета к змеиному яду принципиальных отличий от других иммунизаций не имеет, те же показания и противопоказания. Научить организм вырабатывать антитела против чужеродных белков и ферментов вполне реально. А если по состоянию здоровья иммунизация противопоказана, то и к змеям соваться не стоит - помрешь от обыкновенной гадюки.
Насчет "там кто-то сказал"... Не так давно меня куснула кобра N.oxiana в живот, двумя зубами. Яд высасывала жена спустя 5 мин после укуса (раньше не получилось). Больше ничем не лечился. Единственным ощущением у меня от укуса была  горечь во рту, будто сам высасывал, да еще местная анестезия - то есть яд в кровь попал и до слюнных желез добрался, но никакой патологии не вызвал. Без иммунитета я бы от этой дозы несколько часов валялся. Правда, на выработку иммунитета тут повлияли не только микроинъекции, но и укусы других змей, при лечении от которых я не пользовался ни сыворотками, ни антигистаминами, ни кортикостероидами - то есть не мешал формироваться иммунитету.
...Так, что-то мне после этой дискусии яду захотелось. Пойду уколюсь...

Тогда почему нет"прививок" от беруса как от клещевого энцефалита?

Потому что не рационально. Гадюки кусают несравнимо реже, чем клещи, а последствия от энцефалита намного тяжелее.  А чтобы прививать от гадюки, надо иметь ее яд - а он самый дорогой из всех наших змей. На курс прививок нужно, скажем, 10 мг на рыло, значит, на 1 млн. чел - 10 кг.  И все это - ради того, чтобы сотня-две укушенных поболели на пару дней меньше? И где прибыль чиновникам? Такой расточительности даже устроители Сочинской олимпиады не вообразят...

Danila Sergeich писал(а): Да тоже от конкретного человека зависит. Многие умирают, даже от укуса обычного беруса, хотя погремуны ни по чем после этой самой иммунизации

Насколько я знаю от укуса беруса еще никто не умирал.

Александр Михайлович Захаров, герпетолог и физиолог, изучавший строение и функции ядовитого аппарата змей с одной из своих подопытных гюрз (Macrovipera lebetina).

Погиб в результате укуса обыкновенной гадюки (Vipera berus). Укушен во время искусственного кормления животного